Мария Кондратова: «Мы придумываем историю, чем фантастичнее, тем лучше, а потом проверяем наши фантазии знанием биологии»
«Я не жду, что все влюбятся в биологию, но вполне допускаю, что благодаря моим рассказам кому-то может стать интересно открыть для себя эту науку»
Мария Кондратова
биолог
Мария Кондратова — биолог, специалист в области молекулярной онкологии и иммунологии, автор книги «Невидимый страж: как иммунитет защищает нас от внешних и внутренних угроз», вошедшей в шорт-лист премии «Просветитель» 2022 года, приедет на детскую смену «Марабу» в Эстонии. Мария планирует прочитать курс лекций об эпидемиях и том, как мы, человечество, можем им противостоять. Мы расспросили ее о подробностях и вот что узнали.
Как возник ваш курс и почему вы решили рассказывать именно об эпидемиях?

У моего курса в «Марабу» был академический прототип, который родился с началом ковида. Тогда оказалось, что про иммунологию никто ничего не понимает, и я сделала два небольших онлайн-курса лекций — для взрослых и для детей. Конечно, для младших пришлось упростить часть, которая касается биохимии и молекулярной биологии. Но в целом история про клетки, которые бегают и ищут врагов, нашла отклик у слушателей.

А потом, когда я впервые поехала в «Марабу» (это было осенью 2021 года, смена «Разумная наука и безумные учёные» — прим. ред.), решила зайти немного с другой стороны. Мы все видели фильмы, где злые, нехорошие ученые придумывают кошмарные вирусы, которые поражают всю планету. Сейчас мы сами прожили с ковидом уже три года и до сих пор продолжаем спорить, был ли это «настоящий», природный вирус или его синтезировали.

И я на той смене предложила ребятам в этой связи подумать, почему мы вообще болеем и что вообще значит болеть? Почему мы выздоравливаем? Как наш организм защищается? Так ли просто вирусу или бактерии нас заразить? Мы такие большие, а бактерии совсем маленькие — что, собственно, на микроуровне происходит между нами и ними, что заставляет нас так плохо себя чувствовать? И как мы можем бороться?

Какие материалы вы используете в процессе лекций — сериалы, может быть, где такие темы очень хорошо разработаны?

Есть несколько популярных манга и даже сериал, посвященный иммунитету, который называется «Клетки за работой», который довольно неплохо рассказывает о том, как работает наш организм, используя стилистику манга. Вот их я использовала, и популярные фильмы об эпидемиях, безусловно, тоже нам пригодятся. Думаю, что популярный сериал Last of us — вполне удачный пример.

Какая практическая часть предполагается на курсе лекций?

На прошлых сменах «Марабу» на каждом занятии у нас было две части: творческая и научная. Творческая часть заключалась в том, что мы придумывали болезнь, а научная — в том, что мы пытались понять, как эта болезнь может быть устроена. У детей были совершенно чудесные идеи! Например, вдохновленные сказкой про Иванушку, который выпил из лужи и стал козленочком, девочки придумали бактерию, из-за которой человек вот так мутирует. И мы с ними обсуждали пути распространения этой бактерии — будут ли люди заражаться друг от друга или только из воды, то есть через переносчика.

Понятно, что это больше игра, чем наука, но она дает важный для обучения элемент проактивности: мы придумываем историю, чем фантастичнее, тем лучше, а потом проверяем наши фантазии знанием биологии — насколько это вообще возможно. Смотрим, какие у нас есть основные естественные враги: вирусы, бактерии, паразитические грибы, паразитические черви. И, судя по симптомам, решаем, кто может быть «подозреваемым»? Если это кожные заболевания с превращением в козу, причиной вполне может быть и паразитический грибок, например.

Какие еще темы будут на курсе?

Мы постараемся затронуть весь спектр проблем, связанных с эпидемиями. Как мы можем защитить себя от лабораторных вирусов? Разберем, можно ли вообще создать такую эпидемию, которая действует на людей избирательно, и от чего зависит, почему одни люди болеют какими-то болезнями, а другие — нет. Вспомним трагическую историю, как европейцы открыли Америку и привезли с собой инфекции, которые выкосили целые народы.

Эпидемиология — это ведь не только история про биологию, но и про культуру. Мы можем на своем опыте наблюдать изменение социальных правил в поведении общества в связи с эпидемиями.

Да, еще и поэтому мне кажется важной эта тема. В этой связи мы рассмотрим, например, как чума изменила Европу и, возможно, в какой-то степени поспособствовала целому ряду экономических преобразований, которые стали основой индустриальной Европы нового времени. Разберемся, какая связь между нашей цивилизацией, которая изначально основывается на сельском хозяйстве, животноводстве, и нашими болезнями. Выясним, одинаково ли болеют люди в городах и деревнях и откуда берутся аллергии. В целом попытаемся разобраться, как изменение образа жизни меняет восприимчивость человека к внешним факторам и какое оказывает влияние на иммунитет.

В каждом из разделов мы при желании сможем погрузиться до самых глубин, до транскрипционных факторов и ДНК-модификаций. Но прежде всего мне бы хотелось обозначить проблемы и показать связи биологических и культурных феноменов, то есть сделать то, чего не хватает современным школьным курсам. Тем более что сегодня мы действительно знаем гораздо больше, чем еще пару десятков лет назад, о связи биологии и культуры.

Если говорить об эпидемиях, способных выкосить человечество, то есть две полярные точки зрения: «Глобальная эпидемия неизбежна, и это только вопрос времени, когда нас всех выкосит», и «Мы должны найти знания, которые помогут нам выжить в глобальной эпидемии». Какова ваша позиция в этом вопросе?

Совершенно точно я не придерживаюсь алармистской точки зрения, хотя бы по прагматическим соображениям — это нам ничего не дает. Алармистская точка зрения «Я сижу и боюсь» совершенно точно забирает ваши силы и в принципе никак не помогает решить проблему. Это непродуктивный подход, потому что он сковывает.

На самом деле даже при эпидемии у нас всегда есть какое-то поле для деятельности. И я лично думаю, что, хотя мы сильно преуспели в устройстве катастроф, уничтожить человечество как вид не так уж просто — ни эпидемией, ни каким-то другим способом.

Кроме того, мне кажется, что непонятное пугает человека больше, чем понятное. Пока люди не понимали, как распространяется эпидемия, сколько было ужасных слухов, сколько совершалось убийств просто из страха — достаточно было крикнуть, что ведьма заразила нашу воду, и ее шли убивать всей деревней.

А теперь давайте сравним с ковидом: человечество, конечно, не лучшим образом отреагировало, но, по крайней мере, никого не убивали за распространение ковида и не поджигали города с целью остановить заразу. Да, решения не всегда были рациональными, не всегда оптимальными, о многом еще можно спорить, но не было массового психоза, который сопровождал эпидемии еще сто лет назад.

И в конце концов, если говорить о нашей образовательной миссии, то, может быть, один из сотни ребят захочет стать ученым-эпидемиологом. Я не жду, что все влюбятся в биологию, но вполне допускаю, что благодаря моим рассказам кому-то может стать интересно открыть для себя эту науку.

Оставить заявку
в Умный лагерь «Марабу»
Лето | Дети | Эстония | 2750€
Даты смен
Нажимая на кнопку, вы даете согласие на обработку персональных данных и соглашаетесь c политикой конфиденциальности